Ketherioth ([info]ketherioth) wrote,
@ 2005-04-26 02:59:00
Замечания о предмете трактата Петерсдорффа
Рассматривая "Египетские мистерии" Ямвлиха как якобы адекватный на нынешний момент трактат по демонологии, следует уяснить, что данный труд является адекватным только в контексте самого себя, то есть референтно относительно постулируемых им положений, вне зависимости от того, какими бы правильными и разумными они ни воспринимались. Дело в том, что трактат являет собой блестящий пример недискурсивного и догматического подхода, который, конфронтируя неизбежно с несомненно дискурсивным (по-определению) подходом любого пребывающего в рамках дискурса читателя , преломляется в дискурсе и с неизбежностью "фильтруется", оставляя от себя только воспроизводимый на основе его дискурсивный смысловой порядок.

То-же самое в-принципе можно сказать об официально признанной в качестве обязательной штудии, как минимум для лиц в сане Католичеством работе Петерсдорффа, бывшего в свое время папским тайным советником (и одним из величайших светил прошлого века) и неоднократно цитируемого кардиналом Ратцингером, недавно выбранным на должность Папы, - которая по сути является недискурсивной, то есть созданной как результат непосредственного демонического откровения (невзирая на некоторые сомнительные неточности, не делающие, однако, работу испорченной, а придающие ей особой пикантности), что выгодным образом отличает ее от практически всех квазиакадемических и популярных трудов христианских авторов последних столетий, не говоря о том, чтобы пишущий позиционировался как одна из ведущих фигур в католическом мире. Однако адекватность данной работы в себе (то есть в рамках дискурса, воссоздаваемого посредством ее на уровне дискурсивных интеллектов) находит отражение и почти живую корреляцию в актуальности современного человеческого дискурса, в связи с чем вводимые через эту работу понятия по большей части могут пониматься адекватно, и это касается, прежде всего, основного понятия, фигурирующего в заголовке трактата. Используя понятие "демоны", Петерсдорфф на уровне дискурса апеллирует, как выясняется, действительно к сформировавшемуся в последнее время и в определенной культуре образу демонов, которые являются у него отнюдь не обобщенным понятием для обозначения целого ряда видов живых существ, таких как "бесы", "черти", "пожиратели", "хранители перехода", "боги" и др.; напротив, невзирая на фактическое непроизнесение точной дефиниции (в свете дискурса) класса живых существ, таковая проходит лейтмотивом сквозь его трактат, характеризуясь неизменной постоянностью. Несложно увидеть, как "вводя" (главным образом во втором томе) казалось бы одно за другим понятия разных классов живых существ и называя их все теми-же "падшими Ангелами", Петерсдорфф просто не касается собственно классов, якобы им вводимых, но неизменно возвращается именно к "падшим Ангелам".

Рассматривая "падших Ангелов" и "Ангелов" вообще, Петерсдорфф таким-же образом неизменно проводит демоническую линию, иными словами понятие "ангелы" нигде в его трактате не определяется и можно с уверенностью говорить о том, что дефиницию "ангелов" в нем искать было бы пустой тратой времени (равно как и "пытаться" "домыслить" ее, исходя из дефиниции демонов, ведь это, как несложно заметить, не отведено рамкам дискурса). Таким образом, помимо всесторонней апологии демонов и ледяного восхваления их достоинств, описываемых со страстью свежесмазанного арифмометра, в трактате дается фундаментально важное понятие разделения демонов по характеру "на Добрых и Злых", чем иллюстрируется доктрина о Примерном Хаосе и Секундарном Порядке, ведь разделение (существ Хаоса) по характеру возможно в контексте Порядка, что уподобляется примеряемому платью, каковым является и сам Порядок. В трактате умалчивается фундаментальное положение, интересное в рамках дискурса чисто академически, о примерном возникновении Порядка в Хаосе, усматривать аллюзии на что в концепции "падения" было бы недопустимой умственной болезнью.

Возвращаясь к проблематике адекватности, следует указать на несоответствие известной позиции "строгой приверженности архаическому мировоззрению" реальному положению вещей. Не говоря о том, что дискурс времен Ямвлиха является современным Ямвлиху, а "архаический дискурс" невозможен как таковой, строгая приверженность дискурсу, которого нет, персоной, живущей в наличествующем дискурсе, невозможна. Актуальный дискурс в любом случае диктует все правила функционирования мыслящего живого существа и в случае надобности эмулирует компоненты другого дискурса, из чего само по себе не следует, что они как-то с ним (другим) связаны.


(Post a new comment)


[info]ache666
2005-04-26 09:55 am UTC (link)
> Не говоря о том, что дискурс времен Ямвлиха является современным Ямвлиху

Это не вполне так. Сирийский араб Ямвлих - посвящённый в древние мистерии, по крайней мере на уровне личных ритуалов, и обладает неплохим знакомством с ритуалами общественными. Что, собственно, и позволяет (даёт право) ему писать свой квазифилософский трактат от имени жреца. В этом свете непонятны слова "является адекватным только в контексте самого себя". Кто здесь сам себя? Сравнивать его с Петерсдорфом тоже непонятно, как, ведь Петерсдорф вырос на Ямвлихе.

(Reply to this) (Thread)


[info]ketherioth
2005-04-26 05:07 pm UTC (link)
>"является адекватным только в контексте самого себя". Кто здесь сам себя?

Постулируемый дискурс, свободно ориентирующийся в "богах", "архонтах", "ангелах", "демонах" и "душах", не задумываясь ни на миг, каково место среди них "бесов" или "чертей", равно как и "мавок", "ночниц", "богинок", "гулей", а также бесчисленного множества живых существ, как родов их, так и известных поименно как особые персонификации.

Также Петерсдорфф адекватен в контексте мировоззрения, для которого не понятно ничего, кроме определенным образом оформленного понятия "демонов", и то обстоятельство, что Петерсдорфф является продуктом деградации, не меняет феноменологии адекватности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ache666
2005-04-26 05:22 pm UTC (link)
> каково место среди них

Среди них и не место (в выбранной пояснительной классификации). Трактат чем-то должен быть ограничен, конкретно здесь, рассмотрением лишь высших родов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ketherioth
2005-04-26 06:21 pm UTC (link)
>Трактат чем-то должен быть ограничен, конкретно здесь, рассмотрением лишь высших родов.

Он ограничен рассмотрением базовых групп иерархии. Для пишущего трактат не возникает вопроса (то есть это заведомо понятно), к какому "базовому роду" (то есть группе) относится род "бес" (хотя я сомневаюсь, чтобы Ямвлих знал это русское слово, но предположим, что он знал его эквивалент), и "черт" (на их языке), вот что я имел в виду, говоря про место среди них. Среди них как-раз место им всем, поскольку трактат исчерпывающ в дефиниции базовых групп иерархии, к каждой из них компаративистски может быть приведено что угодно (а если бы был не исчерпывающ, то ему следовало бы инкриминировать вредную тенденциозность). По мере деградации трактаты предрасполагают к интенсификации компаративистских настроений, что ярко выражено у Петерсдорффа особенно во втором томе, хотя почти детская наивность в описании некоторых явлений не позволяет сравнить практикуемый им компаративизм с академическим, известным в истории религий (у Петерсдорффа это скорее компаративизм мракобесия и региональных суеверий).

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ache666
2005-04-26 06:27 pm UTC (link)
> Для пишущего трактат не возникает вопроса (то есть это заведомо понятно), к какому "базовому роду" (то есть группе) относится род "бес"

Не вполне так. Бес, как субординированно низший род, подчиняется высшему роду демонов, а не относится к нему непосредственно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ketherioth
2005-04-27 03:26 am UTC (link)
В таком случае непонятно, к какому базовому роду относится сам бес и почему это не освещено в трактате. На нынешний момент простое субординирование бесов демонам естественно приводит к понятийному конфликту - т. е. почему бы не субординировать их с ровно тем-же успехом архонтам? - особенно если учитывать смещение понятий, происходящее в результате распространения термина "демон" для обозначения божества (это божество Сократа - ср. Апулей, De Deo Socratis)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ache666
2005-04-27 06:18 am UTC (link)
> В таком случае непонятно

Не понятно. Надо обращаться к другим источникам или смотреть лично.

> т. е. почему бы не субординировать их с ровно тем-же успехом архонтам?

В описаниях появлений/действий бесов не акцентируются властные полномочия упорядочивания, а говорится скорее о вызываемом страхе, т.е. мы можем примерно соотнести по уже перечисленным у Ямвлиха признакам явлений высших родов, но взятым ослабленно. А, для примера, архонтам, похоже, субординировано домашнее божество очаг.

Смотрим далее аналогично - если человек пошёл в лес и утонул в болоте, это дело рук водяного, лешего, чёрта и т.п. (в таком описании нет всех нужных деталей для уточнения). Если человека казнили на площади прилюдно за воровство, это дело рук какого-то посланца архонтов. Хотя ни в первом, ни во втором случаях явления кого-то из высших родов непосредственно и в своём величии отнюдь не наблюдалось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ache666
2005-04-27 06:30 am UTC (link)
> водяного, лешего, чёрта

Водяного и лешего я причислил бы скорее к субординированным божествам, как к охватывающим собой, только уже конкретную субстанцию, реку, лес. (Демонический) страх вызывает не сам водяной, а возможность оказаться (быть подтолкнутым) в воду. Если это произошло и человек остался жив, водяной часто предстаёт в виде дорого царя, но царя не организующего, как был бы архонт, а пребывающего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]ache666
2005-04-27 06:44 am UTC (link)
> страх вызывает не сам водяной, а возможность оказаться (быть подтолкнутым) в воду.

Иными словами - возможно спровоцированное нарушение субстанциональной границы, влекущее (подвластное демонам) отделение души от тела.

(Reply to this) (Parent)


[info]ketherioth
2005-04-27 11:13 am UTC (link)
>Надо обращаться к другим источникам или смотреть лично.

Это выходит за рамки рассмотрения работы Ямвлиха.

(Reply to this) (Parent)



 

Index file for ketherioth livejournal